| | Eddig valoban ebben a szellemben jatszottuk. Most azonban kijott egy szabalymodositas, es annak megfeleloen kellett minden szituaciot lekezelni. En csak lefedtem a feher foltokat... |
Megásott alapok
építmény színtelen
X zanszilánk
Jelenés: húzz 1 lapot!
Kijátszásakor tegyél rá X építő-jelzőt.
Építményeid költségét fizetheted építő-jelzőkből is.
Struktúrális pontja mindig annyi, ahány jelző van rajta.
? SP |
| Ez a megoldás harmonizál az összes eddigi döntéssel és szabályponttal, én így döntenék bíróként vitás helyzetben. |
Az alábbi javaslatot tettem a Kódex bővítésére:
36.1.1. utáni új kiegészítés:
[Kiegészítés]
Az őrposztban lévő védekező lény mindig visszasebez a támadó lényre, függetlenül attól,
hogy a támadó lény bevárja-e az őrposztban ezt, vagy sem. Illetve akkor is visszasebez
rá, ha időközben aktívan a tartalékba került. A védekező lény kizárólag akkor nem
sebez vissza az őt megtámadó lényre, ha a sebzés kiosztása előtt kikerült a játékból, vagy
passzívan a tartalékba került.
Ha a támadó lény a sebzés kiosztásakor az őrposztban van, akkor is kiosztja a sebzését a
védekező lényre, ha az nem várja ezt be az őrposztban, hanem a tartalékba került. Az
őrposztban lévő támadó lény kizárólag akkor nem osztja ki a sebzését, ha a védekező
lény ezt megelőzően elhagyja a játékot.
|
Szerintem ezt csak úgy lehet megközelíteni, hogy:
- létrejött az antimágiás lapod?
--ha igen, akkor vizsgálható az S-es képesség.
--ha nem, akkor nyilván belemagyarázható lenne, hogy kijátszottam egy megfelelő lapot, de az ellenfél nem dobott (mert a lapom létre se jött), de szerintem ez nagyon rossz analógiákhoz vezetne.
- dobott-e az ellenfél varázslatot (a lapom hatásaként)?
--ha nem, akkor vizsgálható az S-es képesség
--ha igen, akkor az S-es képesség nem működik.
- miért nem dobott varázslatot az ellenfél?
és itt van a kutya elásva
Szerintem teljesen közömbös, hogy miért nem dobott az ellenfél varázslatot. Mert van egy lap, ami a lapdobást letiltja, vagy mert nincs lap a kezében, vagy mert nincs varázslat a kezében, teljesen mindegy. Az S képesség minden feltétele teljesült, húzol.
Ha a másik megoldás felé megyünk el, miszerint elkezdjük vizsgálgatni, hogy miért nem dobott az ellenfél varázslatot, az nagyon messzire vezethet, és megintcsak rossz precedenst hív életre.
Szóval összegezve, szerintem igen, húzol. Én ezt ítélném.
|
| Ha én írom be ide, az nem hivatalos. De előzetesen: mindkét kérdésedre a válasz: Igen. |
| Megszületett a válasz, ma ki lesz hirdetve. |
| Tippre: nem küldtél be paklilistát |
1. Megallapitod a lap alap idezesi koltseget.
2. Kiszamolod az esetleges modositokat.
3. Helyettesited azt a koltsegreszt, amit helyettesiteni tudsz/akarsz.
4. Kifizeted azt a fennmarado koltsegreszt, amit nem akarsz/tudsz helyettesiteni.
A helyettesites nem koltsegcsokkentes, henam a koltseg mas modon torteno kifizetese, tehat helyettesiteskor lehet olyan, hogy vegul nem kell Vp-t fizetned. A peldaban szereplo mano koltsege 1-gyel kevesebb, amit lapdobassal helyettesithetsz, tehat johet 0 Vp-ert. |
Vénuszcsiga (új)
szörny 1 szk Tharr
1 Vp
Anti-mágia: 1
Kijátszásakor és minden előkészítő fázisodban
kapsz 1 Vénuszcsigát, vagy tegyél egy +1/+1-es
jelzőt egy célpont lényre.
Halálsikoly: tegyél egy lényre 1 izomjelzőt!
1/2
Tintacsiga (új)
szörny 1 szk Elenios
1 Vp
Kijátszásakor és minden előkészítő fázisodban
kapsz 1 Tintacsigát, vagy tegyél egy célpont
lényre 1 -1/-1-es gyengülésjelzőt!
Halálsikoly: célpont lap a gyűjtőbe kerül.
1/2
Lávacsiga
szörny 1 szk Dornodon
tűz
1 vp
Kijátszásakor és minden előkészítő fázisodban
kapsz egy Lávacsigát, vagy egy célpont sebződik
1-et.
Halálsikoly: egy célpont sebződik 3-at.
1/2 |
Groteszk
szörny 1 szk Chara-din
morf
X Vp
'repül'
X max. 3 lehet.
Kijátszásakor válassz neki X+1 különböző képességet
a játékban és gyűjtőkben lévő lények képességeiből
(kijátszáskori képességek létrejönnek).
1+X/1+X |
Sziránusz piac
építmény Tharr
hajó
'repül'
Minden építményed hajó altípust kap.
S, 1 zsz: egy passzív építményed aktivizálódik
vagy kapsz 2 Vp-t (kivéve az 1. körben).
"A sziránuszok híres úszó városa biztosítja a
kereskedelmet a felszín és mélység lakói között."
4 SP |
| A piac SP-je 4, ez lemaradt. |
Numenati laboratóriuma (új)
építmény Dornodon
2 zsz
Kijátszásakor minden általad választott
jelző megduplázódik.
S, 1 zsz: célpont lapon minden jelző megduplázódik.
3 Sp
Numenati
kalandozó Dornodon
ember
1 Vp 1 zsz
S, vegyél le egy lényről 1 életjelzőt: a lényt lemásolod.
Jelenés: keress elő
1 Numenati laboratóriumát!
2/4
Sziránusz piac
építmény Tharr
hajó
'repül'
Minden építményed hajó altípust kap.
1 zsz: egy passzív építményed aktivizálódik
vagy kapsz 2 Vp-t (kivéve az 1. körben).
"A sziránuszok híres úszó városa biztosítja a
kereskedelmet a felszín és mélység lakói között." |
Szerintem ott van a kutya elásva, hogy különbséget kell tenni kijátszáskori automatikus képesség, és lapkijátszáshoz kapcsolódó hatás között.
Az előző azon a lapon van, amit épp kijátszottunk, az utóbbi pedig lehet egy másik lapon, egy várakozó "flag"-en, egy jelzőn, egy szabályba ágyazva, sokféleképpen.
A lentebb többször idézett szabálypont a a kijátszáshoz kapcsolódó hatásokról szól, pontosan ez a szókapcsolat szerepel a szabálypontban. A Csábítás és az Újrahasznosítás (ha asztalon maradó lapon van) egy kijátszáskori automatikus képesség, tehát ezekre ez a szabálypont nem is vonatkozik.
Lunaris szövegezése sajnos egyértelműsítésre szorul, hogy ez a szabálypont ne vonatkozzon rá (jelesen: kell egy "(ő i)" kitétel a szövegébe. Ez megtörtént, és a kijátszáskori képességekre kell egy új pont, aminek a kodifikálásával megspóroljuk, hogy folyton rá kelljen írni a lapokra, vagy faq-zgatni kelljen, hogy a más lapoknak adott kijátszáskori automatikus képességeket az ilyen lapok maguk is megkaphatják (ha beletartoznak azon lapok körébe, akiknek azt adják). Ennyi.
|
| Itt arról volt szó, hogy a költségben meghatározott X változatlan marad. De nem. Mert kiszámoltam Ryma költségét, és az abban lévő X-et. Kifizettem a költséget, majd a nekronban eldobott lapok alapján megváltozott az X. (Ez, hogy nincs alatta faq, az nem tudom, hogy lehet, mert anno elég komoly "társadalmi" volt volt erről.) Tehát nem példa nélküli az X egy lapon belüli megváltozása. |
| Ryma esetében de, így volt. |
Ráadásul attól, hogy az idézési költségben szereplő -X értéke miatt az IK 0 alá menne, attól az X miért lenne korlátozva?
Attól, hogy egy lap 1-es alap költségű, és az értéke 0 alá nem mehet, még csökkenthetik a költségét akár 6 különböző forrásból -5-re az egyéb lapok. Persze, 0 alá nem megy az érték, de ettől még az IK csökkentő hatások nem válnak köddé... és ha ennek jelentősége van, kalkulálni kell velük. |
Ryma esetében erről már született döntés. Ott X a kijátszás folyamata során is megváltoztathatja az értékét. Annyi a különbség, hogy az egy asztalon maradó lap, tehát értelmezhető rajta az "X mindig annyi", míg egy azonnali/általános varázslatnál ezt nincs értelme a lapra írni.
Ettől függetlenül megállapítható, hogy az idézési költségben szereplő X nem feltétlenül determinálja véglegesen annak értékét a lap hatásának végrehajtása során. |
Árnyjáték
azonnali Leah
reakció
X Vp
Megakadályoz egy max. X+1 költségű lényedet célzó vagy reakció forrást.
Kompenzáció vagy áramlás: kapsz egy árny-jelzőt (1/1-es Leah szörny
egy célpont lény képességeivel).
"Megmozdultak, életre keltek és mindent elpusztítottak az árnyak." |
Árnyjáték
azonnali Leah
reakció
X Vp
Megakadályoz egy lényedet célzó max. X+1 költségű forrást.
Kompenzáció: kapsz egy árny-jelzőt (1/1-es Leah szörny
a célzott lényed képességeivel).
"Megmozdultak, életre keltek és mindent elpusztítottak az árnyak." |
| Az Elemi morfra "rákerülnek" a másolt lap képességei. Mintha azok eleve morf képességei lennének. Pont ugyanúgy fognak működni, ahogy az eredeti lapon működnének. |
hm. ez a lap önmagában kijátszva semmit nem csinál. zsz-t költök, dobok egy lapot, leszedek egy másikat, és effektíve 3 lapért meg némi zsz-ért cserébe kapok egy gyngy lapot.
A tükördémon ezt egymaga megcsinálja, mégse nagyon használjuk. |
Gyermekáldás (új)
általános Sheran
1 Vp 1 zsz
Kompenzáció: kör végén vedd vissza a kezedbe!
Válassz ki egy kalandozót a játékból, gyűjtőből
vagy a kezedből: lemásolod, majd ez a lap a
Semmibe kerül.
"Ez a gyerek tiszta anyja... vagy apja..." |
Szerintem nem. Az Emlékmás szövegének megfogalmazása szerint azt a lapot játszhatod ki 1 Vp-vel olcsóbban, amit visszavettél. Ad absurdum, ha van a kezedben egy másik ugyanilyen, miután visszavetted, akkor is csak az egyiket játszhatod ki olcsóbban.
Vesd össze a Szörnycsábítás szövegével!
Ott egyértelmű, hogy akármennyi ilyen lapot játszol ki, az olcsóbb lesz eggyel. Ha ez lett volna a készítői szándék, így lenne megfogalmazva. |
0 szk Kötelék
tárgy színtelen
A játék elején keresd ki a paklidból és tedd ki a szabálylapod vagy követőd mellé.
Áldozd fel és tedd a Semmibe: teljesíthetsz 1 kötelék feltételt.
Hátrány: más módon nem lehet feláldozni, és a képessége passzívan is működik. |
| 111.2.0 Gyógyító varázslat. Gyógyító varázslatnak nevezzük azokat az azonnali és általános varázslatokat, amelyek a kijátszásukkor képesek legalább 1-et gyógyítani legalább egy lényen vagy játékoson, vagy képesek legalább 1-el növelni legalább egy építmény strukturális pontját. |
Háború és béke
azonnali Tharr/Sheran
2 Vp
Minden passzív lapod aktivizálódik, és az ellenfél minden
lapja passzivizálódik (lényei passzívan a tartalékba kerülnek)
VAGY a kör véget ér.
Áramlás: kör végén húzz 1 lapot! |
| Tehát nem 4 hanem 6 lesz az X. |
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
© Beholder Kft., 2003 - 2026
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932
Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.
|
